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1: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:37:40 ID:YDpw
俺は自分の好きなミュージシャンとかが政治的な発言するたびに
ガッカリするわ
まあ、個人的にウヨにもサヨにも共感せんからな
だいたい、世間的な中道寄りの奴とかも見たことないし

2: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:38:03 ID:YDpw
好きな漫画家が政治的な作品描いてて嫌いになりそう

3: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:39:00 ID:iOdt
ワイの好きなテコンドー漫画書いてる作者はゲームの話しかしないから安心やわ

4: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:39:31 ID:5BPZ
わかるわ
好きなバンド漫画政治ツイートしたら悲しくなる

5: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:42:11 ID:YDpw
漫画の場合は描いてくださいって依頼とかあるのかな?

6: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:42:27 ID:9kuQ
逆にわいは政治家が漫画やアニメの話ツイートしたら嫌な気分になるわ
わいの好きな世界にゴミクズが侵入すんなって思う

7: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:42:38 ID:8Mkf
それはイッチの中の政治とそれに関わる人間のイメージが悪いからやで
哲学的に見ればおっぱいの話するのと何も違わないんや

9: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:45:55 ID:RJhM
作者本人はどんな思想でもええし作品がそれに影響されるのはええけど
キャラクターにそれを喋らせないでほしい

12: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:48:08 ID:YDpw
>>9
思想を訴えながら戦うスタイルは昔だと男組とかガンダムがあるけど
まあ、あれはセーフかな

10: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:47:10 ID:YDpw
左でいうと、天皇陛下の写真を燃やした芸術家とか
右でいうとLGBTの自殺者が多いのを本人たちの静みたいに言って笑った水脈と某作曲家とか・・・・
どっちも最近は一線超えてるからな

11: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:47:56 ID:zOzZ
漫画自体が政治的な物とかあるやろ
ゴルゴとか

13: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:48:22 ID:8Mkf
どう思うのも自由やけどそれで他人の自由奪うようなことはしたらアカンで

14: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:50:54 ID:zOzZ
銀河英雄伝説とか嫌いそう

15: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)04:51:48 ID:eIjh
今はすっかり下火やが啓蒙活動的な面もあるやろそいつらは

16: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:03:44 ID:rQH6
まあ政治議論に熱心なはおかしい奴多いし分かるで

17: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:04:49 ID:gNUE
まずSNSとか見ないという選択肢がある
次に漫画を見ないという選択肢がある

この世に漫画や音楽なんてあふれるほどあるんやから
損切りして次に行く判断をすることは人生のコツやで

19: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:16:42 ID:YDpw
>>17
確かにそれもそうだね
割りとサブカル方面は当たりやすいんだけど

22: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:19:05 ID:WMLv
>>17
なぜ叩いてはいけないんだい

遊戯王は反日パヨクだよ

18: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:15:56 ID:IzPF
当のミュージシャン漫画家サイドは政治発言して何が悪い
自分らにも権利はあるから外野は黙ってろって思ってるで

21: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:18:28 ID:WMLv
>>18
そんな権利ないんやろなあ

23: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:19:12 ID:6rUa
ワイは気にならない
むしろそこら辺の話題にマイナスの意味でイッチが執着してるから気になるんやないか

24: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:20:28 ID:WMLv
>>23
それってあなたの感想ですよね?何かデータとかあるんですか

27: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:25:18 ID:IzPF
作家の左側率は異常
サヨじゃないと賞取れないんか?

28: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:27:19 ID:WMLv
>>27
そらそうやろ
金だしてるの出版社やで?
GHQの検閲下で出版して大きくなった会社
つまりは反日と反社や

29: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:43:51 ID:ufu4
政治的なこと言うなとか愚民政治始めるんか

30: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:47:10 ID:WMLv
>>29
どっちかというと
芸人の政治発言で世のなか動かす方が愚民政治やで

33: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:50:55 ID:2EUn
せめてアカウント分けてほしい
自分のネームバリューを有効活用しようとしてるんやろうけど、自分のネームバリューを落としてる

38: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:55:03 ID:IzPF
>>33
知名度があるから匿名一般人のつぶやきと影響力が全然違うよなー

44: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:57:25 ID:2EUn
>>38
そら自分のアカウントやし、自分の作品やし好きにしたらええんやけど
まぁこっちも思うことは思うよねって感じよね

34: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:52:37 ID:YDpw
どっちにもネガティブなイメージはあるけど、ざっくり言うと
右の理想って例えるなら国全体がスパルタ全寮制高校とかみたいにすることになるだろうし
左の理想って国全体を自然主義のヒッピーのコミューンみたいにすることだろ

36: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:53:44 ID:nWC2
例えば漫画家が表現規制に反対
みたいなのもアウト?

41: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:55:47 ID:YDpw
>>36
あれは当事者だから別にいいと思うよ
ただ、規制が正しいのか悪いのかは分からんよ
海外なんか普通にエロい場面とか暴力的な場面に規制あるから

42: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:56:38 ID:nWC2
>>41
それをいうたら海外はモザイク無いしな
まあ何が正しいのかなんて国それぞれちゃうか

43: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:56:49 ID:WMLv
>>41
全くの嘘を事実のように描いて社会混乱させる場合なんか規制いるやろとも思う
例えば「コロナにはイソジンが効きます」とか

46: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:57:58 ID:nWC2
>>43
悪意なく間違えた情報書き込んだら逮捕みたいにしたら数が多すぎて捌ききれなさそう

39: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:55:08 ID:Y1NA
それだけファンのことを考えてないって事だろ

40: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:55:31 ID:AH6a
左翼は昔から団結が強みだからバラバラの右翼は勝てない

51: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:00:21 ID:YDpw
>>40
確かに左翼のが団結は強いし、多少の差異を認める余裕はあるように感じる
ただ、右も左も世代間ギャップは結構ありそう
年寄りは若い世代より極端だから
やや右寄りの人が言ってたことだけど、右翼系でも若い人は戦前回帰みたいなのは望んでないとか
左も共産主義革命みたいなのは全共闘世代とかだけでしょ

62: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:05:20 ID:AH6a
>>51
世代間でギャップがあるのは確かやろな
反天連の人がインタビューで90年代には呼び掛ければ4000人は集まったのに
今では多くて300人しか集まらない答えてたわ

65: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:06:37 ID:YDpw
>>62
でも、逆にちょっと面白いのは歳いった極端な人らのが右翼と左翼で思想は違っても認め合って友達同士みたいなのいるところだね

67: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:08:26 ID:nWC2
>>65
そこまでいったら若い時みたいに猛烈に信じ込んで突っ走るっていう感じでもないんやろな

66: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:06:39 ID:WMLv
>>62
正直やな
主義主張はともかく正直な人や

45: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:57:25 ID:IzPF
事務所もちゃんと監視しとけよとは思う

48: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:58:22 ID:oGXC
Twitter社はアメリカの方では過度な陰謀論のアカウント停止しとるが
日本のTwitterはガバガバだから陰謀論野放しなんやで

49: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)05:59:27 ID:nWC2
>>48
でも最近反ワクチン本で稼いだパワーストーン売ってる医者がBANされてたで
復活したけどそれもすぐBANされてた

54: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:01:21 ID:oGXC
>>49
それはTwitter社の意向なのか粘着通報されてbanされたのかわからんから如何ともし難い

56: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:02:08 ID:nWC2
>>54
Twitterが丁寧にこのツイートはデマの可能性があります!という警告文のおまけつきしてたで

52: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:01:05 ID:ec9G
気にせんでええと思うけどなあ
多少の意見の違いですぐ攻撃するアホやし
一枚岩でもなんでもなからなあれら

55: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:01:38 ID:nWC2
まあ当事者じゃないからアウト言うたら
政治って基本みんな当事者なんやけどな
単純に争いを見たくないからやめろならわかる

59: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:02:58 ID:WMLv
>>55
安部政権は暗黒ディメンジョンとか
ただの侮辱やし死ねと思うわ

61: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:05:11 ID:nWC2
>>59
政治家はディスり放題やな
まあだからこそネタにできるというのもあってネット民は嬉しいやろ

58: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:02:57 ID:OBTp
ファンはTwitterを見るなというのが一般認識になっているアジカンとかいう謎のバンド

60: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:04:56 ID:YDpw
似たような違和感はデザイナーの人がデブ、オカマ、刈り上げはうちのブランドの服を着るなみたいなの言ってたのとかかな。。。
言い過ぎやろっていう
イメージとかあるのは分かるけど主張強すぎはなんか怖いわ

63: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:05:48 ID:nWC2
>>60
おんJ民みたいで草

64: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:06:13 ID:WMLv
>>60
あれなあ…あれあまり燃えなかったのが怖い

68: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:09:57 ID:WMLv
あと右翼は知らんけど
左翼は理想走ってたはずの共産国家が全滅したのもでかそう

72: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:12:21 ID:IzPF
左寄りって攻撃的なコメント多いよな言葉遣いも荒いし平気で個人攻撃してる対して右寄りは言わてた事に対する反論してる感じ
でもBANされるのは反論した側という

73: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:12:29 ID:nWC2
別に思想を持つこと自体は否定せんしええんやけど
ネトウヨがどうとかチョンがどうのとか口が悪くてレスバする系の人やったらサヨナラするな
そんなおらんけどな

76: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:13:56 ID:WMLv
>>73
遊戯王がぶっちぎりでおかしくて
次点が美味しんぼ
そして百田尚樹
そんな感じ

77: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:14:39 ID:nWC2
>>76
もう見る気も起こらんな
なんでおんJ以外でそんな罵詈雑言眺めなあかんねんって気分になるわ

81: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:15:17 ID:YDpw
右とか左とかじゃなくても極端に行く事ってあるからね
まあ、自分も過敏すぎるんだろうけど
例えば自然主義とか言い出したり、伝統主義って言いだすと現代の便利な生活とか流行を悪みたいに言いだしたりする人いるからね
それを全否定するつもりないけど、いつの時代の人やねん的な怖さは感じる

82: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:16:32 ID:wwzI
政治家は与党だけでええわ野党ってアマチュアじゃん
将棋のプロの中にアマが混じっても場違いなだけや
野党は全員廃止しろん

84: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:16:48 ID:nWC2
過激な発言じゃなく思想というよりは政策的にちゃんと根拠を述べてから意見してるだけの人なら特に不快にはならんな

86: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:17:28 ID:WMLv
>>84
それはほんまそうやな

89: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:19:12 ID:nWC2
>>86
その根拠についてまた新たな根拠を元に反論
みたいな事ならまあ必要な議論やろうなと思うし
それ見てどっちがまともかを自分たちで判断すればええかなって

91: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:20:17 ID:WMLv
>>89
有意義やな
それどころか民主主義そのものでさえあるな

93: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:21:14 ID:nWC2
>>91
現状ネームバリューと過激発言で得たファンネル引き連れてただのおんJ並みのレスバしかみんなしない模様
ちゃんとやってる人もおるけどな

94: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:22:26 ID:WMLv
>>93
ちゃんとしてる人は野次馬にとってはあんま面白くはないもんね
どうしても過激発言のが大衆には受ける(左右問わず)

95: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:23:14 ID:nWC2
>>94
そやねんな
まともな事言うと面白くないし地味やし

87: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:18:32 ID:ec9G
>>84
これほんまおらんよな
ヤフコメやおんJのレスバと変わらんわ
議員レベルでおらんのやから仕方ないんやろうけど

88: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:18:40 ID:YDpw
アート系のサブカルだと時代とか関係なしに三島由紀夫とかから右寄りになる人はいるね
そういう人らはゲイの人を差別したりはしないし、表現に対しては寛容だけど

90: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:19:29 ID:WMLv
>>88
右翼にして自由主義
ってのが結構多いよね

96: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:23:15 ID:uVIk
どんな事象でもその発言ひとつで
左か右かという雑な分け方してレッテル貼りする
未熟な国民性があるから
怖くて誰も政治的発言をしなくなるんよ

一般人でもそうなのに、人気商売の人たちなんて尚更
そんなリスクをとるメリットが少ないやろし

じゃあどうしてそれでも政治的発言をするかといえば
自身の影響力を行使して問題提起したり
変えていきたいと少しは思ってる、という面はありそう

97: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:24:04 ID:WMLv
>>96
変えていきたいなら
せめてググってからと思う連中ばっかやw

98: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:25:45 ID:nWC2
信者になるのはほんま良くないな
個人でも思想でも

99: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:26:13 ID:IzPF
ラサール石井とか酷いよな両さん好きやったのにガッカリや

100: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:26:50 ID:YDpw
最近、昔から好きだった漫画家がネトウヨとかではないけど社会派になり過ぎてちょっと引いたのがあるな
作品自体がちょっと重くなりすぎたのもあるし
急に変わったというより、今までもファンタジーで描いてたのをガチで描いてるというか。。まあ、それも個人的な感想だけどね

103: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:28:11 ID:WMLv
>>100
わかる
あたしンちをヨウツベで知ってファンになって
原作買ってみたら反原発やってて泣けたワイ

104: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:28:28 ID:nWC2
>>103
そうなんか草

105: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:29:11 ID:IzPF
>>103
美味しんぼの鼻血も酷いよな

114: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:35:21 ID:YDpw
>>103
ほのぼの日常生活みたいな作品だと思ったら結構、踏み込んでるんだあ。。。。

101: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:27:26 ID:nWC2
強烈に思想を信じる方が楽やしな
みんなしんどいんや

102: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:27:36 ID:PBed
なんでやどんどん過激発言させたらええよ
増々若年層は気味悪がって政治に距離置くだけやし

106: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:30:22 ID:TtYA
昔から政治発言酷いなーと思ってた映画評論家が
Twitterで完全におかしくなって天安門事件なんて無かった言い出したわ

109: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:31:04 ID:nWC2
>>106
もうここまできたら人間ってそういうもんなんやなって思う方が生きるのが楽かもしれん

107: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:30:24 ID:nWC2
勉強して正しく恐れることは大事やろけど
無闇に恐怖を煽って怒らせて恐慌状態にさせるようなのはなぁ

108: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:30:58 ID:UM5z
なんで政治発言見ると嫌になるんやろな
気になるわ

110: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:31:56 ID:nWC2
>>108
人が怒ったり争ってるの見ると自分にも危害が及ぶんやないかと思って本能的に回避したくなるんちゃうか

111: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:33:41 ID:YDpw
反権力や反権威もファシズムになるって言ってる人がいたな
だから、パンクロックやスチームパンク(蒸気機関が発達した世界を描いた作品)もファシズムや暴力につながるかもしれないみたいな
まあ、無知な自分には一理あるかもないかも分からないけど・・・・・

113: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:34:53 ID:nWC2
>>111
すまんスチームパンクがファシズムに繋がるってなんや?w

115: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:36:13 ID:YDpw
>>113
そういう世界観に親しんでるうちに極右や極左になって排外主義とかに走るみたいな意味なのかな?

117: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:38:48 ID:nWC2
>>115
いうて蒸気機関の世界やろ?
どうやってファシズムに繋がるのかわからん…
作品の成り立ちがなんか関係あるのか音楽のジャンルと間違えてるだけなのか
ロックやパンクが反権力思想に繋がるというのは理解できるけども

119: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:42:14 ID:YDpw
>>117
確かに規模は小さいけど、ライブとか一種の宗教みたいな感じになってるなと感じる時はあるけどね
スチームパンクは軍とかそういうイメージもあるからかな・・・日本的なのだと大正時代だったりするし

125: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:45:37 ID:nWC2
>>119
反体制派のパンクやロックは過激思想に繋がるのはまあわかる
スチームパンクは調べたらスチームパンク作家が自ら善良な人々のファシズムと言うてるなぁ
軍国主義の時代に立ち返ろうよっていう思想が作品の中にあるってことかな

148: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:01:07 ID:YDpw
>>125
イタリア未来派の影響があるとも
未来派は機械の速度、戦争による破壊をも新たな美とした芸術の派閥

152: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:03:11 ID:nWC2
>>148
よく知らんけどなんか加速主義の前型みたいな思想やな

155: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:06:22 ID:YDpw
>>152
突き抜けすぎてて、清々しいぐらいなんだけど
我々はファシズム、愛国主義、アナーキストを賛美するとかね
アートとしては電子音楽の先駆けみたいな・・・今のテクノを先取りしたみたいな電動の楽器作ったり
だいぶ昔なのに反フェミニズムや反エコロジーとも言ってる

156: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:11:38 ID:nWC2
>>155
ほんま今もどうなるかわからんとはいえそんなのがのさばる時代に生まれなくて良かった

159: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:14:15 ID:YDpw
>>156
音楽で言うと80年代に流行して今もドイツや東欧で人気のEBMなんかは未来派に似てるようで真逆
スキンヘッドや軍服みたいなファッションや独裁者の演説をサンプリングしつつもファシズムのパロディでやってたり
技術革新とかについても冷ややかな視線があるのかな、工業製品みたいな大量生産できる音楽というか

121: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:43:02 ID:IzPF
>>117
そういえば昔スチームボーイっていうアニメあったな
内容覚えてないが

122: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:43:33 ID:YDpw
>>121
懐かしい
AKIRAの人のだね

112: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:34:50 ID:IzPF
最近こいつ見ないなっていう芸能人が反政府な発言したらヤフーニュースで取り上げられるってパターン多いよな

116: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:38:33 ID:UM5z
日本では政治活動に悪いイメージがついてるってのもあるかもな
ネトウヨやら安部やめろだの全員なんか印象悪いし

118: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:41:07 ID:xNsH
寧ろ政治的なヴィジョンを持ってない人は漫画家とか音楽家じゃ無くても嫌だ
税金?福祉?国防?アタシ分かんなーいとか言うやつだけ見聞きしろって?ww

120: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:42:26 ID:TtYA
>>118
きゃりーみたいなのが政治に興味持つのはあかんのやろか

127: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:46:50 ID:xNsH
>>120
イッチの言う政治は政治じゃのうてヘイトっぽいけど
俺は日本の芸人も政治的な意見を持つべきだと思う

129: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:49:14 ID:TtYA
>>127
昔のとんねるずが次狙っとるのは小沢~とか歌ってるのつべで見て爆笑したわ
芸人ならではの風刺ってあると思うんよな

124: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:44:44 ID:UM5z
政治に関して個人の意見なら構わんのやがアーティストなどの影響力がある人が言うのは…って考えなんかな

128: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:47:47 ID:nWC2
日本やと政治の話は一般的にはご法度みたいになってるけど
海外やと割とするらしいな
コメディアンがトランプ政権ディスるネタが普通にあったり

130: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:49:32 ID:UM5z
政治的な意見を持つ持たないの話じゃなくて発言するかしないかの話だと思うんですけど

131: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:51:04 ID:nWC2
まあ本人が言いたいと思ったならええんちゃうかなと思うけど
嫌なら離れるだけやし

132: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:51:51 ID:YDpw
最近の時代の傾向として歌の歌詞とかは内省的なものが増えた感じかな。。。
月並みでも等身大のものをって感じになってんのかな
それが良いのか悪いのはわからないけど

133: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:53:30 ID:nWC2
これから人口減少からの市場規模縮小のコンボは避けられんしまあこぢんまりしていくやろな

134: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:54:33 ID:Cp5O
でも一般人が政府に興味なくなって一番得するのは政府なんよな
消費税15%にしても批判されんやろうし

139: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:55:51 ID:xNsH
>>134
コレな

142: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:56:32 ID:Vg5k
>>134
漫画家やミュージシャンは政治に詳しくないから消費税30%にしろ!とかいうやつやそれを真に受ける奴も出てくるで

135: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:54:43 ID:YDpw
意外に昔のサブカルチャーの人ってモノの見方が中立的だった気がする
世間の建前とはちょっと距離を置いた場所から本音で語るから意外にバランスの取れた感じになるのかなとも思ったり

138: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:55:30 ID:Vg5k
要は政治に詳しくないけど政治に関係ないところで影響力持ってる奴が
政治に詳しくないアホな発言で注目されるのがバカっぽくて嫌ってことやろ

143: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:56:47 ID:YDpw
>>138
ちょっと違うかもしれないけど、急に政治とか思想に興味持った人ほど極論にすぐ行くのはあるかもね
芸能人とかにそういう人が多かったり

144: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:58:37 ID:nWC2
まあ「人間そんなもん」と思うしか無いんちゃうか

145: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)06:59:16 ID:YDpw
ポリコレも差別はダメっていう主張自体は正しいと思うけど行きすぎちゃってるんだよね
映画でも白人の登場人物を黒人に変える事で話が違っちゃったり違和感が出ることもあるから
例えば中世ヨーロッパの話で黒人の人が女王の侍女だったり

163: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:19:00 ID:YDpw
韓国の保守派の人は資本主義こそ世界平和への道ということを言ってるね
やや楽観的な感じもするけど、そんなに間違ってない気もする

167: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:22:52 ID:nWC2
>>163
格差は拡大していくからワイ的にはかなり楽観的やと思うけども

170: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:25:48 ID:YDpw
>>167
公正な通商を通して世界が1つになるみたいな事を言ってるんだけど
確かに経済的な交易は大事だけど、そこから友情は生まれるとかはあんまり。。。。。w

172: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:27:31 ID:nWC2
>>170
うーんなんかワイには及ばん見地からの意見かと思いきや結構イデオロギー色強くて草

168: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:23:49 ID:jYGu
政治発言する奴ってなんであんなに過激なの?
あんなんだから疎まれるんだろ

169: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:24:30 ID:pIjN
>>168
立場を問わず言葉が汚くて他人に配慮がないわね
Jがお上品に見えますわよ

171: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:27:26 ID:pIjN
経済活動のすべてを資本主義扱いしてるから極論になるんやろな

173: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:27:46 ID:GHNp
アナーキストに片足突っ込んだようなリバタリアンが中道を自称してることが多いな

174: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:28:29 ID:pIjN
いうてリバタリアンはアナーキズムやで
そのせいでロリコンの自由化の旗印になっとるが

177: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:35:48 ID:pIjN
>>175
自由=リバティにオバタリアンの「タリアン」をつけたかたちやで

176: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:32:39 ID:YDpw
源流をたどっていくと日本限定だけど、左翼の父と言われた中江兆民は天皇陛下を尊敬していたし、右翼の祖と言われる頭山満が自由民権運動をしていたり右と左では簡単に分けられない部分があるね
明治憲法普及前に民主主義寄りな憲法草案が右からも左からも考えられてたりとか

178: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:37:47 ID:pIjN
南海先生こと兆民はずっと中道よりやろ
三政人経綸問答読め?

181: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:40:43 ID:YDpw
>>178
読んでみるよ
討論形式で理想の政治を語るスタンスなんだ
豪傑君の地政学的英雄主義者って言葉は初めて聞く

179: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:38:12 ID:YDpw
リバリタリアンは経済的な自由と社会的な自由の両方かあ
徴税にも反対してるんやな

180: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:38:58 ID:dVyX
なのに保守革新両陣営とも全ての事柄を左右の属性付けて分類しようとして
△△支持だからお前は●●側ってレッテル貼りたがる
是々非々でいたいだけなのにほんまむかつく

183: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:44:12 ID:pIjN
>>180
彼らは一体感を求めてるんやで

182: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:42:49 ID:pIjN
原典は1ページでええから読むんやで

その1ページですでにネットで言われてることよりもずっと複雑でおもろい内容があるで

184: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:45:21 ID:YDpw
>>182
期待して読んでみるよ
他の本でも豪傑君と紳士君みたいなのは紹介されてた記憶がある
それだけ名著ということだね

186: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:46:18 ID:pIjN
>>184
ほんまネットの知識で語るのやめた方がええで
お気の毒の至りやぞ

187: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:47:40 ID:YlT1
吾峠呼世晴とかいうガチ有能

164: 名無しさん@おーぷん 21/07/28(水)07:21:12 ID:LxUR
作者自身に興味ないんだよね
お前の作るものだけに興味あるわけで





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