study_english_ondoku

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:35:13.438 ID:qGQ7ypqn0
ぜんぜんできるようにならない

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:35:47.951 ID:q6pD6Yaq0
わかる

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:36:53.595 ID:5Kayb5KSr
だがそれがいい

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:37:44.539 ID:qGQ7ypqn0
できて当たり前っていうか、(ほぼ)生まれながらにして当たり前にハイレベルに使える人も少なくないのに、
時間労力金をかけて低レベルな英語って、マジで虚しいし時間の無駄におもえてくる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:38:41.421 ID:qGQ7ypqn0
生まれながらにしてっておかしいな
言いたいことはわかると思うけど、意識的に労力や金を豆乳しなくてもってことね

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:40:39.160 ID:hgW69OuS0
リエゾンわかれば大体何言ってるかわかる。

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:48:17.061 ID:qGQ7ypqn0
>>6
仏語学習者?
どっちでも良いが、リエゾンはフランス語の言い方で、英語だとリンキングかと

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:44:01.049 ID:qGQ7ypqn0
まぁ、国内ではそれだけでも多少の評価に繋がるから良いってところもあるけど、やっぱ環境からできているやつを見ると虚しさがハンパじゃないわ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:47:49.483 ID:q6pD6Yaq0
日本語が特殊すぎるんだよな敬語とか含めて言語3つ分くらいの容量とってる気がする
ヨーロッパとか中国インドたちがサクサク使いこなしてるの見ると無力感ある

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:50:24.705 ID:qGQ7ypqn0
日本語が特殊なのかどうかはちょっと分からんわ
他言語より知っている要素が多いから、違いに気が付きやすいだけかもわからんし

中国のpresenceが高まって、中国語が国際共通語になってくれたほうが、言語的には日本人は楽になるかもねえ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:50:32.627 ID:kIDA81Mvd
できなきゃいけない理由あるの?
アメリカ人なんて英語以外まるで話せないぞ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:53:45.081 ID:qGQ7ypqn0
>>11
できなくても困らない生活は国内でできるけど、
徐々に競争の水準が上がると、競争相手がバイリンガルって場面も多くなると、生まれながらにしての差を感じて、虚しすぎる
国際共通語に努力せずハイレベルに参加できるって、とてつもないアドバンテージ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:51:47.060 ID:6GKdHSY8p
日本の英語教育は学術文書専用だから当たり前ってアメリカ人が言ってた

ネイティブ「ハンバーガー食いに行く?」
日本英語「牛挽肉を円形に成形して焼いたものや適正な大きさに切断された野菜をパンで挟んだ料理を私と一緒に食べに行くことはできますか?」

こんな印象らしい

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 02:57:02.217 ID:qGQ7ypqn0
>>12
正直ちょっと例示が分かり難いと思ったが、意図は分かる
俺の英語はそんな感じで、やたらと硬い話し方な上に言葉選びが不自然だけど、文法と語彙で良く勉強していることは伝わるって言われたことがある

まぁ外国語として話す人なら、丁寧に話したほうが良いと思うし、そういう場がほとんどだから、そこまで困りはしない

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:00:02.466 ID:6GKdHSY8p
そこまでやらなくていいからまずリスニングと発音練習しろってさ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:01:16.818 ID:qGQ7ypqn0
>>15
まーねー
でも、勉強することそのものが虚しくなるわ
もう運としか言いようの無い差

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:00:08.390 ID:qGQ7ypqn0
たぶんだけど、外国語を半端にフランクに話すと、母語話者以上に軽薄に見える気がしてなぁ
言い方悪いけど、立場をわきまえろってことなのかもね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:02:49.352 ID:qGQ7ypqn0
今話していることをそのまま英語で話したら、超不自然な栄分を作り上げる自信がある

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:04:29.605 ID:udotKxVB0
ヒアリングじゃあなくいきなりリスニングの提案

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:05:13.590 ID:Ibap1rij0
中学からやり直せ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:06:01.071 ID:qGQ7ypqn0
TOEICで落とした問題とか見ると、うわこんなのも分からないのかってなるよねえ
あれ、満点取るのはもちろんすごいけど、取れない問題見ても、取れなくてどうするんだよとしか思えなかったり

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:14:20.394 ID:qGQ7ypqn0
仕事で中国人と英語で話す機会はたまにある
teamsでチャットベースだから、やり取りでモノゴトを伝えるぐらいは誰でもできると思うけど

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:29:57.792 ID:7g1hF9vD0
duolingoってアプリいいぞ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:31:10.355 ID:KQjkyXpya
環境のおかげで何の苦労もなく身に付いてる人いるもんなあ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:33:12.331 ID:GaYUvyju0
>>25
むしろ苦労の人生だったんだろうに

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:35:14.061 ID:KQjkyXpya
まあ別の苦労があるか

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:37:20.306 ID:YafeJ1B90
言語体系的に言うと日本語と英語はちょうど対極にあるから
難しく感じて当然

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:46:04.949 ID:qGQ7ypqn0
>>28
言語体系ってどういう意味合い?

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:51:58.415 ID:YafeJ1B90
>>31
語彙や文法など言語を構成する特徴みたいな
英語話者から見た各言語の学習難易度表を見ると日本語は最難関カテゴリの中でも一番難しいとされてる
てことは日本語話者が英語習得するのも激ムズってことやろ

no title

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:38:48.674 ID:lPuW1f3p0
とりあえずまず下手でもいいから表現してみるところからやるといいぞ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:45:15.292 ID:qGQ7ypqn0
羨ましいところしか見えてないのはあるだろうね
あくまで自分の見方に都合の良い観点に絞っているから  

こういう勉強したら良いって、分かるが、勉強すること自体が不毛に思えてしまう

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:55:48.321 ID:qGQ7ypqn0
うーん?ふーん

俺この領域も良く知らないけど、
少なくとも論理的には、英語話者から見て日本語が難しいから、日本語話者から見て英語が難しいとは、必ずしも言えないかと
まぁ体感はそうだけどね

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 04:04:00.338 ID:qGQ7ypqn0
繰り返すけど、体感的にはそうだと思うけどね
ただ、論理的にはあくまで逆の関係だからそうと言い切れないよねそれ、というだけ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 04:06:08.658 ID:YafeJ1B90
よくわかんねーけど疲れるからいいや
まあ頑張ってくれ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 04:07:56.616 ID:qGQ7ypqn0
揚げ足取りだからどうでも良いよ
ありがとうTOEICの申込みでもする

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/26(土) 03:11:01.556 ID:GaYUvyju0
外国人と話す習慣あればいいんだけどね





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